Avstriyanın Ukraynaya investisiyalar strukturunda altıncı yeri tutması müharibə bitdikdən sonra biznesimizin necə əməkdaşlıq edə biləcəyinə yaxşı nümunədir.

Ukraynalı iş adamı, “Ukrdoninvest” şirkətlər qrupunun sahibi Vitali Kropaçovla müsahibə.

Jurnalist: Bu müsahibəyə vaxt ayırdığınız üçün sizə təşəkkür edirəm. Bizim mövzu söhbət Ukraynanın müharibədən sonrakı yenidən qurulmasıdır. Bu gün Ukrayna biznesi necə hiss edir? Xüsusilə bir müəssisə və ya bir fəaliyyət sahəsi ilə məhdudlaşmayan biznes.

Vitali Kropaçov: Müharibə və onu müşayiət edən proseslərə görə biz iqtisadi inkişaf tempinin azaldığını açıq şəkildə görürük. Adətən hər hansı bir iş adamı tərəfindən hazırlanan inkişaf planlarını hazırlamaq faktiki olaraq qeyri-mümkün hala gəldi. Çoxlu sayda iri sənaye müəssisələri dayanıb. Şirkətlərin işığı, qazı, suyu çatmır. Xüsusilə aktiv döyüş əməliyyatlarının aparıldığı və ya belə ərazilərlə həmsərhəd olan ərazilərdə kəskinləşən insanların xaricə axını ilə bağlı problem də buna əlavə olunur. Bir çox Ukrayna şirkətləri öz bizneslərinin yenidən qurulmasına və inkişafına sərmayə qoymaqdan qorxurlar. Amma bu tendensiyanın nə qədər davam edəcəyi yalnız müharibənin müddətindən asılıdır. Müharibə başa çatdıqdan sonra müəssisələrin inkişaf planlarına yenidən baxmaq şansı olacaq və iqtisadi artım başlayacaq.

- Bu gün müəssisələrinizlə nə baş verir? Onlar boş qalırlar?

Bəzi müəssisələr dayanır, bəziləri isə işğal altındadır. Məsələn, Kreminnada biz qaz hasilatı müəssisəsini inkişaf etdirirdik, amma bu gün Kreminna aktiv döyüş zonasındadır.

- Siz bu gün bir sahibkar kimi müharibədən sonra müəssisələrinizin fəaliyyətini nə dərəcədə planlaşdıra bilərsiniz?

Nəzəri cəhətdən mümkündür. Aktivlərimizi, müəssisələrimizin dağılma dərəcəsini və sənayemizdəki ümumi tendensiyaları bilməklə, onları müharibədən əvvəlki səviyyəyə çatdırmaq üçün nə qədər əlavə sərmayə qoymalı olduğumuzu başa düşürük. Mən hələ də daha ciddi problem görürəm ki, bu gün bir çox şirkətlər sərmayələrdə deyil, işçi qüvvəsinin xaricə axınında üzləşirlər. Bir çox insan Ukraynanı tərk edib və hökumətin qarşısında onların geri qayıtmasını stimullaşdırmaq üçün ciddi vəzifə olacaq. Və ümumiyyətlə, investisiya baxımından biz bir dəqiqə belə dayanmamışıq, çünki işlədiyimiz sənayelər daimi inkişaf tələb edir - bu gün dayansaq, bir ildən sonra başlamayacağıq.

reklam

- İndi kömür hasilatından danışırsınız?

Kömür sənayesi onlardan biridir. Texniki cəhətdən dayandıra bilməyəcəyimiz layihələrimiz var. Baxmayaraq ki, onlar aktiv döyüş zonasına yaxındırlar. Amma hər halda investisiya uzun bir prosesdir.

- Əgər bütövlükdə Ukrayna iqtisadiyyatından danışsaq, onun bərpasına haradan başlamalıyıq?

Bütövlükdə iqtisadiyyatdan danışsaq, lazım olacaq ilk şey ucuz maliyyə resursu ilə başlamaqdır. Ucuz Avropa resursu. Mən bununla bu gün Avropa ölkələrində mövcud olan qaydaları, uçot dərəcələrini, kredit faizlərini nəzərdə tuturam. Sonra infrastrukturun bərpasına ehtiyac var. Hər gün məhv olmaq təhlükəsi ilə üzləşən enerji infrastrukturundan başlayaraq. Hələ indi, danışdığımız kimi, bütün Ukraynada hava həyəcanı elan edilib. Hücumun hədəfləri isə yenə də infrastruktur ola bilər. Bu gün enerji resurslarının böyük çatışmazlığı var. Və Ukraynada yeni forma, yeni paylanma və enerji istehsalı sistemi yaratmaq lazım gələcək. Bu birmənalı deyil. Növbəti addım isə yerli qaz və neft hasilatını artırmaqdır. Bu, tarif dərəcələrinin, kreditlərin verilməsi qaydalarının dəyişdirilməsinə yeni hökumət yanaşmasına ehtiyacdır. Ukraynada təsdiqlənmiş böyük qaz ehtiyatları var və Ukrayna iqtisadiyyatı bununla özünü tam təmin edə bilər. Böyük işlənməmiş və ya desək, düzgün işlənməmiş neft ehtiyatları da var.

 Başqa sözlə desək, iqtisadiyyatın dirçəlməsinin vəzifələrindən biri enerji idxalından, xüsusən də indiyə qədər Rusiyanın mühüm təchizatçı olduğu qaz bazarında müstəqillikdir?

Bəli, düz deyirsiniz və biz neft məhsulları bazarında da eyni vəziyyəti görürük. Keçən il bizdə benzin və dizel yanacağı qıtlığı yaranmışdı. Böyük növbələr var idi. Amma sonra biz başqa ölkələrdən neft məhsullarının tədarükünü artıra bildik və vəziyyət bir qədər normallaşdı. Biz hətta Avstriyadan neft məhsulları alırdıq, bu, əvvəllər heç vaxt olmamışdı. Avropanın bir çox başqa ölkələri isə bizə öz tranzit imkanlarını verdilər və ilk dəfə olaraq Ukraynaya neft məhsulları tədarük etməyə başladılar.

Ukrayna iqtisadiyyatının hansı sektorlarının modernləşmə şansı daha yüksəkdir? Mən əvvəlkilərin bərpası və ya eyni rekreasiyası haqqında deyil, modernləşmənin mümkünlüyü haqqında danışıram.

Modernləşmədən danışarkən, biz xarici şirkətlərin sərmayəyə yanaşmasını dəyişməkdən başlamalıyıq. Tarixən elə bir vəziyyət olub ki, Ukraynada investisiya qoyuluşu üçün prioritet sektorlar xammal sənayesi olub. Başqa sözlə, əlavə dəyəri az olan və dərin emaldan məhrum olan sənayelər. Ukraynada böyük xammal ehtiyatları var, lakin bu cür sənaye sahələrinin inkişafı onun rəqabət qabiliyyətini gücləndirmək üçün az iş görəcək. Məsələn, Ukraynadan hansı böyük həcmdə ağac ixrac edildiyini xatırlayın və o, son məhsul deyil, xammal, taxta-şalban şəklində idi. Biz qeyri-xammal ixracını inkişaf etdirməliyik. Texnoloji parkların yaradılması yüksək əlavə dəyərə malik məhsul verə biləcək sənaye sahələrinin inkişafı sxeminə çevrilə bilər. Məsələn, bir müddət əvvəl italyan tərəfdaşlarımızla birlikdə Zaporojye alüminium zavodunun modernləşdirilməsi imkanını nəzərdən keçirirdik. Və onun modernləşdirilməsi üçün ən təsirli layihə, zavodun texnoloji parkla tamamlandığı zaman bir variant oldu. Bu halda zavod ilkin alüminium istehsal edəcək, texnopark daxilində isə əlavə dəyəri yüksək olan hissələrin istehsalı üçün istifadə olunacaq. Bizim vəziyyətimizdə avtomobil hissələri olardı. Avstriyada belə nümunələr çoxdur. Siz, məsələn, bütün dünya üçün sürət qutuları istehsal edirsiniz.

- Ukrayna iqtisadiyyatına sərmayə qoyan xarici sahibkarlar onun bərpasında hansı rol oynaya bilər?

Hər halda, Ukrayna tarixən sabit şəkildə xarici investisiyaları cəlb edib. Müharibə başlayandan sonra onların həcmində başa düşülən bir azalma oldu, lakin Maliyyə Nazirliyinin məlumatına görə, artıq ötən ilin ikinci rübündə bu azalma artımla əvəz olundu. İlin sonunda isə müsbət sərmayə balansımız var idi. Yeri gəlmişkən, qeyd etmək istəyirəm ki, Avstriya investisiya layihələrinin həcminə görə altıncı ölkədir. Maraqlıdır ki, hətta müharibə başlayandan Ukraynaya çox böyük köməklik göstərən Polşa kimi ölkələr də aşağı səviyyədədir (10-cu yer). Avstriya şirkətləri ilə münasibətlərimiz müharibə bitdikdən sonra biznesin necə əməkdaşlıq edə biləcəyinə yaxşı nümunədir.

- Müharibədən sonra iqtisadi artımı daha sürətli bərpa etmək üçün Ukraynanın əlavə xarici investisiyalara ehtiyacı varmı? Yunanıstan nümunəsi göstərir ki, xarici investisiyaların müsbət və mənfi tərəfləri var. Ekspertlər qeyd ediblər ki, Yunanıstandakı maliyyə böhranından sonra yerli iqtisadiyyatın böyük bir hissəsi xarici investorların əlinə keçib. Əgər onlar ölkə iqtisadiyyatı üzərində həddindən artıq nəzarət əldə etsələr, bu, onun iqtisadi artımını ləngidə bilər.

Ukraynada vəziyyət bir qədər fərqlidir. Avropalı investorların gəlişi mütləq ölkə daxilində sabitlik deməkdir. Əgər Ukraynada Avropa pulu varsa, bu, müharibə və sülh məsələləri də daxil olmaqla, artıq dəstəyin təminatıdır. “Pulumuzu veririk, probleminizi özünüz həll edin” modeli bizə yaraşmır. Ukrayna Aİ-yə üzv olmaq istəyir, ona inteqrasiya etmək istəyir. Aİ hamının birləşdiyi və bir-birinə bağlı olduğu böyük bir ailədir. Ona görə də sizin texnologiyalarınız bizə lazımdır, Avropa şirkətləri ilə birgə müəssisələr lazımdır. Tamamilə fərqli iqtisadi səviyyəyə çıxmaq və Ukraynanın həm hərbi baxımdan təhlükəsizliyini, həm də Avropa və bütün dünya səviyyəsində rəqabət qabiliyyətini təmin etmək. Avropa şirkətlərinin yanaşması məni heyran edir. Bu, tərəfdaş münasibətidir və bir çox Avropa və Avstriya şirkətlərinin bütün dünyada tərəfdaş şirkətləri var. Bizdə də bu təcrübə var. Biz Çinin Sany Qrupu ilə birgə müəssisə yaratdıq və bilirəm ki, bu şirkət Avstriyanın Palfinger şirkəti ilə də işləyir.

- “Sany Group” adlı Çin şirkətinin adını çəkdiniz. Hansı sahələrdə əməkdaşlıq edirsiniz?

Sany Group ilə əməkdaşlıq dağ-mədən avadanlıqlarının istehsalı sahəsində əməkdaşlıqdır. Bu şirkət həmçinin tikinti və külək enerjisi istehsalı üçün avadanlıq istehsal edir.

- Külək nəslini qeyd etdiniz. Alternativ enerji mənbələrinə sərmayə qoymaqla maraqlanırsınız?

Bəli, biz bu cür investisiyalarda maraqlıyıq və zaman keçdikcə Ukraynada bu sahə fəal şəkildə inkişaf edəcək. Amma təəssüf ki, bu gün Ukraynada alternativ enerji ilə məşğul olmaq faktiki olaraq mümkün deyil. Əksər istehsalçılar belə avadanlığın istehsalına, xüsusən də külək enerjisindən istifadəyə və onun ölkəmizə çatdırılmasına dair müraciətləri belə nəzərə almırlar. Üstəlik mənfi təsir Qara dəniz limanlarının imkanlarından tam istifadə edə bilməməkdir. Eyni sözləri elektrik xətlərinin zədələnməsi səbəbindən günəş enerjisi haqqında da demək olar. Külək və günəş mütləq ənənəvi enerji mənbələrinə 100% alternativ ola bilər, lakin bu gün Ukraynada belə bir zavodun tikintisi problemlidir. Hətta birini qura bilsək belə, istehlakçılara enerji çatdırmaq da problem olacaq. Baxmayaraq ki, Ukraynanın enerji sistemində enerji çatışmazlığı var.

- Bəs gələcəkdə onlara sərmayə qoymağı düşünürsünüzmü?

Bu gün Ukraynada tikilə biləcək bir neçə külək stansiya layihəsi var. Hazırda daha sakit qərb bölgələrində məlumatların toplanması, imkanların təhlili, layihələrin hazırlanması istiqamətində işlər aparılır. Ancaq başa düşməlisiniz ki, hətta Avropanın ən inkişaf etmiş ölkələrində də külək stansiyalarının tikintisi ən azı iki il çəkir. Əminəm ki, müharibə başa çatdıqdan sonra bu sektor fəal şəkildə inkişaf edəcək, lakin çatdırılmanın sadə logistikasına görə hələlik belə tikinti mümkün deyil. Çətin çatdırılma xüsusilə Aİ-də tikilə bilən enerji ilə müqayisədə istehsal olunan enerjinin maya dəyərinin əhəmiyyətli dərəcədə artması deməkdir. Eyni zamanda, şirkətlər qrupumuzdan danışsaq, müharibədən dərhal sonra tikintisinə başlayacağımız külək stansiya layihəmiz var. Biz həmçinin elektrik doldurma stansiyaları şəbəkəsini aldıq. Onlar Avropanın ən güclü 350 kilovatlıq avtomobil doldurma qurğuları ilə təchiz olunacaqlar. İlk stansiyaları bu ayın əvvəlində quraşdırmağı planlaşdırırıq. Bu layihə Kiyevdə başlayacaq.

- Qayıdaq siyasətlə bağlı suallara. Müharibədən əvvəlki və sonrakı dövlət siyasətini müqayisə etsəniz, iqtisadiyyatın inkişafı üçün dövlət səviyyəsində nə dəyişməlidir?

Çörçillin qızıl sözlərini belə ifadə edə bilərik: "Müharibə şəraitində olan bir ölkədə mən heç vaxt hökumətimə münasibət bildirməyəcəyəm. Bəzi şeylər var ki, onlar müzakirə olunmur. Kiminsə xoşuna gəlsə də, istəməsə də. Zelenski müharibə şəraitində olan ölkənin prezidentidir". Qələbəni yaxınlaşdırmaq üçün əlindən gələni edən.Müharibə nə vaxt bitəcək, bilmirəm, amma bu gün hökumətin yürütdüyü siyasəti hamımız dəstəkləyəcəyik.

- Bəs Ukrayna iqtisadiyyatı haqqında daha ümumi mənada danışsaq? Sadəcə olaraq Ukraynanın müharibədən əvvəlki və başlayandan sonrakı iqtisadiyyatını müqayisə edin? Axı Ukrayna artıq Aİ-yə daxil olmaq istəyi ilə bağlı çoxlu islahatlardan keçib. Onun gələcək inkişafı üçün nə lazımdır?

İqtisadiyyatın inkişafı üçün ilk növbədə müharibə bitməlidir; onsuz Ukrayna iqtisadiyyatı işə başlamayacaq. İkincisi, Ukrayna Aİ-nin Assosiasiya Sazişində göstərilən tələbləri tez bir zamanda yerinə yetirməlidir. Söhbət hamımızın bildiyimiz və haqqında çox danışdığımız yeddi məqamdan gedir. Və nəhayət, AB-yə daxil olduqdan sonra və ya yolda Ukraynanın Avropa bazarına ədalətli çıxışı olmalıdır. Bu, xüsusilə vacibdir, çünki qlobal miqyasda hər kəs Ukraynanın taxıl və ərzaq təminatında həlledici rolunu artıq görmüşdür. Bununla əlaqədar olaraq, özünü qidanın 91%-i ilə təmin edən Avstriya nümunəsi çox maraqlıdır. Hələ müharibədən əvvəlki dövrlərdə belə bir ölkəyə Ukraynadan kənd təsərrüfatı məhsulları göndərilirdi.

- Ukraynaya ayrılacaq vəsaitə necə nəzarət etmək olar? Ənənəvi nəzarət üsulları bu məqsədlə kifayət edirmi? Aİ daxilində bir neçə variant nəzərdən keçirilib, o cümlədən Ukraynanın Aİ nümayəndələrinin daxil olacağı müşahidə şurası tərəfindən gücləndirilmiş yeni agentliyin yaradılması.

Bu sualın müəyyən fonu var. Ukrayna bu gün NATO-nun üzvüdürmü? De-yure yox, de-fakto bəli. Əldə etdiyimiz silahların sayına görə, ordumuzun keçdiyi standartlara görə, biz faktiki olaraq artıq NATO üzvüyük. Biz Ukraynanın gələcək inkişafını NATO-suz təsəvvür edə bilmərik. Amma bu cür üzvlük üçün ciddi prosedurlar var. Qaydalar var və onlara əməl edilməlidir. Ukrayna indi Aİ-nin üzvüdürmü? Hələ yox, amma biz onsuz da orada olacağıq, bu, sadəcə zaman məsələsidir. Ukrayna bu gün öz başına gələ bilərmi? Qətiyyən yox. Onun, o cümlədən Aİ-nin yardımına ehtiyacı var. Bəs biz özümüz onun bir hissəsi olmaq istəyiriksə, niyə Aİ-nin nəzarətindən qorxmalıyıq? Vəsaitlərin istifadəsinə nəzarət sizin tərəfdən hərbi, maliyyə və ya humanitar yardım qədər yardımdır. Texniki aspektlərə gəlincə, məncə, bu cür nəzarət vahid qurum çərçivəsində həyata keçirilməlidir. Bu məsələdə Aİ ölkələri ayrı-ayrılıqda deyil, blok kimi getməlidir. Necə ki, onlar bizə döyüşməkdə kömək edirlər, silahla kömək edirlərsə, maliyyə və nəzarətlə bağlı da qərarlar verməlidirlər.

- Ənənəvi olaraq, Aİ vəsait ayıranda eyni zamanda islahatların aparılmasını tələb edir. Bu seçim Ukrayna üçün uyğundurmu?

Son illər Ukrayna Aİ-nin bir hissəsi olmaq arzusunu bəyan edir. Məhz buna görə də məhkəmə sistemində, hüquq-mühafizə orqanlarında, mediada hansı mexanizmlərin lazım olduğunu deyən, vasitələrin istifadəsinə nəzarət edəcək dövlət orqanının yaradılması Ukrayna üçün böyük üstünlükdür. Biz daxili korrupsiya qalmaqallarından uzaqlaşacağıq. Daha sürətlə Avropaya çevriləcəyimiz bir modelimiz olacaq. Avropa isə coğrafi mənada deyil, mental mənada. Bu, bizim inteqrasiya prosesimizi mütləq sürətləndirəcək. Üstəlik, vahid qurumun yaradılması bizə nəzarəti daha effektiv həyata keçirməyə və təfərrüatlara qapılmamağa imkan verəcək. Hər kəs bir şeyə cavabdeh olanda, nizam-intizam olmayacaq. Biz Aİ-yə gedən yolu mümkün qədər tez qət etmək istəyirik və mentalitet bu prosesi sürətləndirən əsas amildir.

- Qeyd etdiniz ki, iqtisadi artım üçün problem Ukraynanı tərk edənlərin sayının çox olmasıdır. İnsanları evə qayıtmağa təşviq etmək üçün nə etmək lazımdır?

Ukraynanı tərk edənlərin neçə faizinin vətənə qayıtmağa hazır olması ilə bağlı sosioloji məlumatlar tamamilə etibarsızdır. Bu insanları çoxlu müxtəlif qruplara bölmək olar - aktiv döyüşlərin getdiyi bölgələrdən olan insanlar. Uşaqlarını və ailələrini təhlükəsiz saxlamaq istəyən daha sakit bölgələrdən olan insanlar. Evlərini itirmiş, yaşamağa yeri olmayan insanlar. Onları geri qaytarmaq üçün nə etmək olar? Birinci belə insanları mənzillə təmin edin. İkincisi, onları işlə təmin edin. Öz tərəfimizdən, məsələn, biz artıq belə həllər hazırlamağa başlamışıq. İdeyamız istehsal dövrləri olan yaşayış kompleksləri yaratmaqdır. Sadəcə insanları geri qaytarmaq deyil, onları işlə təmin etmək üçün. Bizim pilot layihəmiz Kiyev vilayətində işə salınacaq, lakin belə komplekslər ölkənin hər yerində işə salına bilər. Ölkə gözləyə bilmir və iqtisadiyyatı inkişaf etməlidir. Deməli, bu gün aktiv hərbi əməliyyatların aparılmadığı ərazilərdə nəsə etmək vaxtıdır.

- Televiziya kanalınızla bağlı ayrıca sual. Nə vaxt yayıma başlayır?

Kanal fevralın 1-dən yayıma başlayır. Müraciətimiz Milli Televiziya və Radio Yayımları Şurası tərəfindən nəzərdən keçirildiyi halda, kanal "Birləşmiş Xəbərlər" ümumkrayna xəbər marafonunu yalnız rəqəmsal formatda yayımlayacaq. Lisenziya yenidən rəsmiləşdirildikdən sonra kanal “Ukraine World News” loqosu altında fəaliyyətə başlayacaq və yayımını peykə qədər genişləndirəcək.

Bu məqaləni paylaşın: